** وقفة مع الأعضاء خصوصا السلفى **

[أبويحيى]

:LLL:
[السلام]

في منتديات اسلامية كتيرة أو ليكن كلامنا عاما فى كتير منتديات بيكون شهرتها قائمة على التجريح والتعصب

سواء فى الدين أو فى غيره

وهدفهم الشهرة وليس إلاالشهرة

طيب ... الأحداث اللي حصلت اخيرا على المنتدى تعالوا نلقى عليها نظرة مع بعض ونقف معها وقفة

الأخ السلفي سجل معنا فى المنتدى وشرفنا بتواجده معنا

وبدأ في طرح مواضيع

شعر بعض الأعضاء إن هذه المواضيع فيها بعض الأخطاء

وبدأ الحوار بين الأخ السلفي والإخوة والأخوات فى المنتدى

طبعا لو كان الحوار هادف وله معنى ما كنت تدخلت

ولكن لما يوصل بينا الحوار لإن كل واحد شايف نفسه الصح ولا يمكن يكون غيره

ويصل إلى حد إزدراء البعض والإساءة إليه و وصفه بالجهل أو بعدم العلم

بل ويمتد الأمر إلى الكلام عن شيوخنا وعلمائنا الأفاضل المرابطين على ثغور الدعوة إلى الله وعلى ثغور العلم

يبقى الموضوع محتاج وقفة

ومن هنا ... قررنا الآتي :

** المنتدي ليس مكانا على الإطلاق لأى عصبية أو دعوة لجماعات إلا جماعة المسلمين بالكتاب والسنة على فهم سلف الأمة

** أى محاولة للتجريح من أى من الدعاة أو العلماء سيتم حذف الموضوع وتحذير العضو وان استمر سيتم وقفة ثم شطبه

والسبب:

- من أنت ايها العضو العزيز أو المشرف مهما كنت حتى تنقد علمائك الذين يطلبون العلم من قبل أن تولد ؟

- وإن كنت حتى من أهل العلم فما سينفعك من تشوية صور العلماء لخطئ أو خطئين ليسوا من الأمور العقدية أو الأمور التى لايمكن أن يعذر فيها لعالم إن زل فيها ...

- أن دخولنا فى هذا المستنقع فى الأكل من لحوم العلماء أمر مرفوض تماما من إدارة المنتدى وهو من قوانين المنتدى التى لا نقبل التنازل عنها قط

-------------------

ونرجوا احترام ما سبق ونتمنى ان نغتنم وقتنا فى طرح المواضيع النافعة التى نستفيد منها جميعا ... وأمور الدين التى نحتاج أن نتعلمها كثيرة .. فلنجتهد في هذا الأمر ولنستغل وقتنا فيما يفيدنا فى دنيانا وآخرتنا

وهذا وما تقدم كان على عجل لضيق الوقت والله أسأل أن يصلح قلوبنا وأن يهدينا إلى الصراط المستقيم

[dr_karmen]

جزاكم الله خير يا أخى
نعم الرأى
هدانا الله أجمعين إلى ما يحب ويرضى
ونزع من قلوبنا الكبر والغل

[نداء الفجر]

سبحان الله وبحمده ....... سبحان الله العظيم

http://www.al-asdkaa.com/ab4u/images/1ba9e11074b.gif

أخوتي في الله دائما نقول من نحن وماذا تعلمنا كي يتثنى لنا أن نحدد ما إذا كان الشيخ فلان أو الداعية فلان على خطأ أو على صواب؟

http://www.al-asdkaa.com/ab4u/images/1ba9e11074b.gif

أحبتي في الله يتوجب على كل منا أن يعرف مكانه كي يستطيع أن يحدد ماذا يريد وماذا يجب عليه أن يفعل
************
أما بالنسبة للغة الحوار بيننا كمسلمين يجب أن تكون لغة الإسلام أي لغة الهدوء والتروي والحكمة حتى ينتهى النقاش بيننا على شاطيء الخير إن شاء الله
***********
ويجب أن يرى كل منا أن رأيه يحمل جزءا من الصواب وليس الصواب كله حتى تتشوق نفسه لتعلم المزيد لاستكمال الصواب في رأيه من آراء الآخرين
************
ولا ننسى هدفنا الأساسي من تواجدنا هنا وفي أي مكان ألا وهو الدعوة إلى الله عز وجل بعد أن نتعلم

http://www.al-asdkaa.com/ab4u/images/1ba9e11074b.gif

جزاك الله كل الخير أخي الكريم على طرح هذا الموضوع

اللهم وحد كلمتنا ويسر أمورنا
وأعز اللهم الإسلام بنا
:(يشجع):

[dr_ghieth]

حياكم الله أخيى الحبيب "أبو يحيى"

جزاكم ربى خيراً وان شاء الله سأعلق على موضوعك فى وقت لا حق لضيقه الأن....

[dr_Muslim]

جزاكم ربي خيرا

ويرجى اتخاذ الازم أخي الحبيب

والله المستعان

[طالبة الجنان]

جزاااااااااااااااااااااكم الله خيرا
فعلا يجب اتخاذ وفقة مع الاعضاء
لكي ينال كل ما نعمله رضا الله
اللهم اهدنا الي الحق واهدي الحق لنا
اللهم اااااااااااااااامين

[حامل المسك]

h;جزاكم الله كل خير

وكل واحد يخلى باله انه لا يسىء لنفسه بل يسىء لشيخه الذى يسمع منه يعنى ممكن انا معرفش الشيخ فلان والاقى انسان يتعامل مع الاخوة والاخوات باسلوب غليظ (لو كان ملتزم حقا ما فعل هذا لانه ليس من هدى النبى صلى الله عليه وسلم غلاظه الاسلوب) ويقول شيخى فلان اكيد انا معنتش هسمع للشيخ نفسه بسبب سوء ادب هذا الطويلب

[dr_ghieth]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعاً صحبة الخير .....

_الحقيقة الأخوة والأخوات بدايةً من أخينا الحبيب جداا "أبو يحيى" مروراً بالأخت الكريمة"نداء الفجر " قد خلطوا الأمور ببعضها ....

_الأخ "السلفى ينتمى لجماعة تدعى "الجامية والمدخلية" نسبة للمشايخ الذين تزعموا هذا الفكر المنحرف وأؤكد للمرة الألف الفكر المنحرف المخالف لمنهج السلف الصالح وهى فتنة غبراء مظلمة ومن أراد معرفة فكرهم فليطلع مشكوراً على هذات الموضوع

http://forums.way2allah.com/showthread.php?t=3487 (http://forums.way2allah.com/showthread.php?t=3487)

_وهؤلاء بكل أسف تأولوا حديث سيدنا حذيفة عن إفتراق الأمة إلى 72فرقة كلها فى النار إلا ما كان عليه النبي الكريم وأصحابه تأولوا هذا الحديث وسحبوه على الجماعات العاملة للدعوة وجعلوها من الفرق النارية وأخرجوهم من مسمى أهل السنة والجماعة وهذا الأخ له شيوخ ينظرون لهذا المنهج هنا فى المنصورة ويطعنون فى كل من خالفهم.....

_لكى تتضح الصورة فهم يطعنون فى أئمة المنهج السلفى فى مصر بدايةً من شيخنا الفاضل الحوينى ومروراً بالشيخ /حسان والمدرسة السلفية فى الأسكندرية ومشايخها الأجلاء ......فهم لا يعرفون التفاهم ولا التحاور مع أحد تماماً.....

_الأخ "السلفى" كتب موضوع عن جماعة "الأخوان" وأساء لهم فيها إساءة بالغة جدااا بل ولم يتحرى الدقة فى النقل عن المشايخ والأخت proud شاهدة على ذلك وعندما بينت زيف إدعائه خرج عن حدود الأدب واضطررت لحذف الموضوع لسوء أسلوبة وفظاظته.....

_الأخ "السلفى" يتهمنى بأنى ألبس على القارىء ولا أدرى من أين جاء بهذا الكلام وقد رددت عليه بكلام موثق من كتب ولكنى على يقين أنه لم يقرأ هذه الكتب ولا يريد أن يسمع الأخرين ومن ثم فقد شتمنى وسبَنى وهذا موجود فى الموضوع الأتى

http://forums.way2allah.com/showthread.php?t=5232&page=2 (http://forums.way2allah.com/showthread.php?t=5232&page=2)


_ يا إخوانى وأخواتى :::

1_أننى لا أنصر جماعة على أخرى ولست أصلاً من جماعة "الإخوان " بل لقد تناقشت فى أكثر من موضوع مع الأخوة والأخوات عن منهجهم ومأخذى عليه .....ولكن ليس معنى هذا أن ننسف كل إيجابياتهم بل ننصحهم ....

ولا ضير من هذا التناقش ما دام بعيداً عن العصبية والتجنى وسوء الأدب والجهل ......


2_أن ردى على منهج المداخلة ليس قدحا فيهم ولم أقع فى عرض أياً منهم ولكنه بيان لحقيقتهم المخالفة لمنهج أهل السنة....

3_أن واجبى كمشرف وكعضو وقبل ذلك كمسلم هو الذب عن الحق وعدم إعطاء فرصة لأحد أن يستخدم المنتدى كمنبر ينشر من خلاله مبادىء تهدم ولا تبنى وتفرق ولا تجمع ......

4_أننى أرى أن الأخ لا يصلح للمناقشة وهذا واضح من أسلوبه فهو لا يعطى لأحد فرصة أن يناقشه وإنما هو يريد نشر فكره وفقط وأظن أنه لم يتوقع أننا نعرف فكرهم ......



_كلام الأخوة والأخوات يحمل معنى أن كل منا ((نحن والأخ "السلفى")) يحمل جزءاً من الصواب وهذا (((محض خطأ)))

فنحن على الصواب المطلق لأن معنا منهج نبوى فى النقد وهم على ""الخطأ"" لأنهم ابتدعوا منهج مخالف تماماً .....

الله المستعان...

[dr_karmen]

جزيتم خيرا يا اخى د -غيث
وبارك الله فيكم على هذا التوضيح
نفعنا الله بعلمكم
أسأل الله ان يهدينا الى الحق أجمعين

[dr_ameera]

الموضوع مهم ورائع

ولى استفسار

هل توضيح اخطاء العلماء والدعاة من اجل احقاق الحق وبدون ذكر اسمائهم غير مقبول بالموقع؟

[dr_ameera]

اعتقد ان ذلك شرعا من الواجب

وكذلك

اعتقد ان بين من يدعون التدين ناس ماجوره

تحركها مخططات كبرى

هدفها تشتيت الامه وضياع الحق

وتفريق الكلمه

ولذلك يجب التعريف بالصحيح من امور الدين بلا تجريح ولا سب وتهكم ولا شن عداوه ضد شخص بعينه

بل يجب تبيان الحق عموما زعدم القدح في الاشخاص

والمتقين فقط سيهتدون للحق حين يظهر امامه جلي من بين كل تشويش يصدر من كل سقيم

[نداء الفجر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعاً صحبة الخير .....

_الحقيقة الأخوة والأخوات بدايةً من أخينا الحبيب جداا "أبو يحيى" مروراً بالأخت الكريمة"نداء الفجر " قد خلطوا الأمور ببعضها ....

حياك الله أخي الكريم
في الحقيقة لم افهم وجهة نظر حضرتك في أني خلطت الأمور ببعضها
فانا لم أتطرق مطلقا لا للاخ السلفي ولا لاي عضو على وجه الخصوص
بل وضعت رايي الشخصي بصفة عامة حول كوننا كاعضاء في مكان واحد هدفنا الأول والأخير هو التعلم والإفادة
وهذا ردي على الموضوع
7
7
7
7
7
7
سبحان الله وبحمده ....... سبحان الله العظيم

http://www.al-asdkaa.com/ab4u/images/1ba9e11074b.gif

أخوتي في الله دائما نقول من نحن وماذا تعلمنا كي يتثنى لنا أن نحدد ما إذا كان الشيخ فلان أو الداعية فلان على خطأ أو على صواب؟

http://www.al-asdkaa.com/ab4u/images/1ba9e11074b.gif

أحبتي في الله يتوجب على كل منا أن يعرف مكانه كي يستطيع أن يحدد ماذا يريد وماذا يجب عليه أن يفعل
************
أما بالنسبة للغة الحوار بيننا كمسلمين يجب أن تكون لغة الإسلام أي لغة الهدوء والتروي والحكمة حتى ينتهى النقاش بيننا على شاطيء الخير إن شاء الله
***********
ويجب أن يرى كل منا أن رأيه يحمل جزءا من الصواب وليس الصواب كله حتى تتشوق نفسه لتعلم المزيد لاستكمال الصواب في رأيه من آراء الآخرين
************
ولا ننسى هدفنا الأساسي من تواجدنا هنا وفي أي مكان ألا وهو الدعوة إلى الله عز وجل بعد أن نتعلم

http://www.al-asdkaa.com/ab4u/images/1ba9e11074b.gif

جزاك الله كل الخير أخي الكريم على طرح هذا الموضوع

اللهم وحد كلمتنا ويسر أمورنا
وأعز اللهم الإسلام بنا


_كلام الأخوة والأخوات يحمل معنى أن كل منا ((نحن والأخ "السلفى")) يحمل جزءاً من الصواب وهذا (((محض خطأ)))

أما بالنسبة لهذه النقطة فالبفعل لا يوجد أحد في هذه الحياة يحمل رأيه الصواب المطلق
فنحن بشر اخي الكريم
ومرة ثانية أنا لا أتكلم عن علماء بل أتكلم عن طلاب علم وأناس يجاهدون أنفسهم
وأذكر نفسي وإياهم بأننا يتوجب علينا الإستماع والإنصات لمن هم أعلم منا


فنحن على الصواب المطلق لأن معنا منهج نبوى فى النقد وهم على ""الخطأ"" لأنهم ابتدعوا منهج مخالف تماماً .....
أما إذا كان الحديث عن المنهج في حد ذاته فإنه لا غبار على أننا بفضل الله على منهج الصواب بإذن الرحمن ولا مجال للجدال في هذا

الله المستعان...

جزاك الله كل الخير اخي الكريم
وفي النهاية هي وجهات نظر قد تتفق مع بعضها البعض وقد تتعارض ولكن الذي لا يختلف ولا يتعارض أننا جميعا مسلمون موحدون
[الله الموفق]

[أم المجاهدين]

((((من عاتب الجهال اتعب نفسه))))
وحطوا تحتها مليوووووووووووووووووووون خط


أخلاق عالية

المؤمنُ الحق يا أيها الأحبة كالشجرةِ المثمرةِ كلما رُجِمت
بالحجارةِ أسقطت ثمراً طيبا .

فيا له من قمة ويا لها من مُثل .

هاهوَ يهوديُ معه كلبُ، واليهود لطالما استفزوا المسلمين يريدون أن
يوقعوهم في شركهم، يمرُ على إبراهيمَ ابن أدهم – عليه حمة الله - ذلكم
المؤمنُ فيقولُ لهُ :

ألحيتُك يا إبراهيم أطهرُ من ذنبِ هذا الكلب، أم ذنبُ الكلبِ أطهرُ من
لحيتِك ؟

فما كان منه إلا أن قال بهدوءِ المؤمنِ الواثقِ بموعود الله عز وجل :

إن كانت في الجنةِ لهيِ أطهرُ من ذنبِ كلبك، وإن كانت في النارِ لذنبُ
كلبيكَ أطهرُ منها .

فما ملك هذا اليهوديُ إلا أن قال :

أشهد أن لا إله إلا الله، وأشهد أن محمدا رسول الله، والله ما هذه إلا
أخلاقُ الأنبياء .

( وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي
هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ
كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ* وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ
صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ ).

والمفترض في
الحاضرين أن يكونوامن الباحثين عن العلم الشرعى الحق ويبحثون عن كل ما يرضى الله ، ليس لنا أن ننـزل عن مستوى دعوتنا إلى
التراشقِ برديءِ الكلام .

ليس لنا أن ننزل إلى سفاسف الأمور ولو حاول غيرنا جرنا إلى هذه الأمور
.

يكن تحركنا ذاتيا، فلا يحركنا غيرنا لأن لا نستجر إلى معارك وهمية
خاسرة ولا شك، ثم علينا أن لا نغضبَ لأنفسِنا بل علينا أن نسموَ
بأنفسِنا عن كلِ بذيءٍ

لو كل كلب عوى ألقمته حجرا.......لأصبح الصخر مثقالا بدينار

ومن عاتب الجهال أتعب نفسه....... ومن لام من لا يعرف اللوم أفسد

ليس معنى ذلك أن نستسلم فلا ندافع، لكن المدافعة أحيانا يا أيها الأحبة
تكون بالسكوت .

والمدافعة أحيانا تكون بالاختفاء .

والمدافعة أحيانا تكون بالإعراض عن الجاهلين .
وحط تحت دى كمان مليووووووووووووووووووون خط

[أبويحيى]

هل توضيح اخطاء العلماء والدعاة من اجل احقاق الحق وبدون ذكر اسمائهم غير مقبول بالموقع؟

بأن ابين مثلا خطا فى فتوى دون ذكر اسم الشيخ او التلميح اليه بس يكون هناك خطا مش مسألة خلاف راجح فليس هناك مشكلة

ولكن ما نعنيه هو ادراج الاخطاء بقصد الانتقاص من العلماء والدعاة طالما ان الأخطاء ليست بعقدية أو فى شئ معلوم من الدين بالضرورة وهكذا

[dr_ameera]

اخي ابو يحى هل هذا الموقف يخص جميع الدعاة ام فئه معينه

لانى كتبت هنا موضوع عن هذا الامر والناس دخل تشتم في داعيه معين

والاداره تقبلت هذا السب والتهكم

مع ان كل نقاط الخلاف التى اثيرت ضده من نقاط الخلاف الراجح على حد تعبيرك

ارجو ان نكون منصفين جدا

حتى لا نكون متحيزين لاحد

والمتحيز لا يميز

[dr_ameera]

تعقيب اخير

ارى الموضوع فيه من الغلظه والشتائم المباشره والمقنعه الكثير جدا

فمنهم من دخل يخوض في المادخلي

ومنهم من دخل يقول لا ترد على الجاهل ولا على الكلب

وهذه الاساليب تشتت ولا تجمع

تفرق ولا توفق

فارجو من الجميع ترك السب والتجريح والاهانات واللجاجه

واعتقد ان ممكن صحيح بمناسبة ان الموقع ملك مدرائه ومشرفيه
وبيدهم ابعاد هذا واقصاء ذاك

وبيدهم ان يقون ما يروه حقا واخفاء مالا يروق لهم

ولاكن التكتل على احد ومصادرة ارائه ليس بشرعة الاسلام

وان كنا نطالب شخص معين بعدم الهجوم المباشر او السب

فواجب علينا ان نلزم انفسنا بما نطالب به

[dr_ameera]

واخيرا

ممكن يكون المداخلي اسلوبه لا يروق احد

ولاكنى كثيرا اجد معه الحق في انتقاداته

وانها تنعكس من شخصيه متجرده للحق

وان كنت اتحفظ على اسلوبه الذي يصيبني بالقلق على الامه وتشتتها بسبب طريقته في الدفع

والغايه لاتبررها الوسيله
حتى وان كان مع الحق

فيا ريت يراجع نفسه

هذا رايي

بوركتم

[dr_Muslim]

غاية المسلم
النصيحة لله ، ولكتابه ، ولرسوله ، ولإخوانه المسلمين ، وإن جعلَ الحقَ تبعاً للهوى : فَسَدَ القلبُ والعملُ والحالُ والطريقُ
اللهم أرزقنا نور البصيرة حتى نرى الأشياء على حقيقتها

ثم أخوتي في الله

من أين أتى السب والشتم فهذا ليس هنا - والله أعلم
واذا كان فأين هو
هدانا الله واياكم الى الحق

إذا كان أحد الأخوة قد أخطأ - فهذا الخطأ لا ينبغي أن يكون حكم على الجميع
فمثلا خطأ الأخ سلفي هداه الله وايانا ليس معنى ذلك أن يكون من يتلقى عنه العلم مثله

أما أختنا أميره فجزاها الله خيرا
ولكن أختاااه
ماهو هذا التكتل
هل رأيتي منا شيء خطأ
واذا كان
فكان من الواجب عليك النصيحه لله

فنحن هنا غايتنا هي رضى الله ورضاه فقط
لا ننحاز لشيخ ولا لداعيه مهما كان
بل لنا دين يحكمنا ولنا رب يرقبنا ولنا نبي قدوتنا
صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم


اخوتاااااااااااه

نحن في زمن نجد فيه الكفاار يحاولون نشر عقيدتهم الفاسده
بكل الوسائل المتاحه
ونحن والحمد لله بفضل الله قد من الله علينا بهذه الوسيله لمحاولة نشر
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
فقد كانوا قديما يسافرون عبر البلاد بالأيام والشهور والسنين
لنشر تلك الكلمة
ونحن اليوم في هذا العصر
الذي لم يعد نشر أي شيء لا يتعدى ثواني معدوده
ولله الحمد

ولكننا
نجد أنفسنا اليوم كمسلمين ( إلا من رحم ربي ) ونحن معنا العقيده الصحيحة
نجد أنفسنا قد تفرقنا
لم يعد هدفنا هو نشر ذلك الدين
بل الهدم في بعضنا البعض
حتى أن أعدائنا الآن لم يعدوا يعملون لنا حساب لماذا ؟؟؟
لأننا متفرقون
وقاعدتهم الذهبيه
فرق تسد
وبصراحه هما مش محتاجين يفرقوا الآن
لأننا هكذا
لماذا لأن جميعنا شغلتنا هم الدنيا
فلم نعد ننظر للآخرة

فمتى نجتمع مرة أخرى ؟؟؟
متى نرجع للحق ؟؟؟؟؟؟؟
حتى نكون أهلا لنصر الله

والله المستعان وعليه التكلان

[أبويحيى]

ردا على الأخت أميرة

أولا : قول حضرتك الموقع ملك لمدرائه ومشرفيه : بل الموقع ملك للجميع و دور المدراء والمشرفين فقط تنظيم تواجد الجميع وعدم الخروج عن الحدود الشرعية والأخلاقية

ثانيا : بالنسبة للأخ السلفي : فحضرتك لم تري أكثر ما كتب لإن كثير من ردوده اتحذفت .. نسأل الله أن يهديه ونحن إلى الصراط المستقيم

ثالثا : سياسة إدارة المنتدى فى هذا الشأن واضحه ولكن قد يتم ترك شئ ما لبعض الوقت أو اغلاقة مباشرة بحسب الظروف المحيطة بالموضوع ولكن فى النهاية نحن لا يرضينا ابدا ان يتم الاساءة لأى من الدعاة إلا الحق فى أى مكان وإن كان تم ترك هذا الأمر فهو بالتأكيد ليس عمدا وربما له ظروفه الخاصة التى تختلف باختلاف الموضوع

[السلفى]

بواسطة الأخ / مسلم هداه الله

وجزاكم ربي خيرا
حتى لا يكون في صدر أحد شيء ضدك أخي
هدانا الله واياك الى الحق


وجزاكم ربي خيرا وأثابك على نيتك

[dr_Muslim]

أخونا السلفي - نعتذر اذا كان قد إحتد بنا النقاش
ولكن ما رأيك أن تفرد للموضوع ساحه للحوار في قسم نكون أو لا نكون
أنت تقول وجهة نظرك والآخرين يقولوا وجهة نظرهم
بلا تجريح ولا تهكم ولا سخريه فقط بالحجه
" وجادلهم بالتي هي أحسن "
أخي نحن لا نحكم على الشخص من خلال آرائنا نحن فنحن لا نرتقى لأن نكون حكم على علماء رحمهم وحفظهم الله
ولكن الحكم هو كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم
فأفتح موضوع في قسم نكون أو لا نكون
ليبين كل واحد وجهة نظرة بما يرضي الله
وأعذرني فقد نال مشايخنا منك الكثير غفر الله لنا ولك أخي
وننتظر الموضوع باذن الله
وبلاش كلمة رغم أنف أحد -لأنها تجرح في الآخرين - ولأنها تدل على تكبر قائلها - ومن تواضع لله رفعه
ومرة أخرى نتعامل كما أمرنا الكتاب والسنة والله المستعان وعليه التكلان
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد

[dr_ghieth]

حياكم الله وبياكم وجعل الفردوس الأعلى مثوانا ومثواكم جميعاً.....

عذراً لتأخرى الدائم فى الرد ولكنى لا أتواجد على المنتدى هذه الأيام إلا فى القليل النادر .....

_أبدأ بالتعقيب على رد أختنا الفاضلة "نداء الفجر"_جزاها الله خير الجزاء....

يا أختاه :: أنا لا أعلم مدى علمكم بهذه الفرقة التى إنشقت عن مفهوم السلفية _والتى تدعى أنهم هم وحدهم من يمثلونها_ والله أسأل أن تكونى تفضلت واطلعت على الرابط الذى وضعته عنهم.....

على أية حال :: وجه إعتراضى أن حضرتك قد خلطتِ بين الإختلاف السائغ والغير السائغ ....

فهذا الإختلاف الذى بيننا وبينهم غير سائغ وفكرهم منحرف وإن حاولوا أن يسبغوه بالصبغة الشرعية ....ومن ثم فكلامكم سيكون وجيهاً إذا أنكرنا عليه فى مسألة خلافية مثلاً ....ولكن أن يبتكروا فكراً منحرفاً فى تقويم الرجال والطوائف ويؤصلون له ويحاولون نشره فهذا لا أرضاه أبداً .....وإلا فالأخ "السلفى" كتب موضوعات أخرى لم أحذفها له أو حتى أعدل الموضوع مثل ((المقاطعة ))) ولو أننى أختلف معه فى الرأى الذى ذهب إليه وأعرف مقصوده من السؤال والإجابة ومن الذى يقصده من المشائخ فى سؤاله ولكن المسألة خلافية وتحقيق المناط فيها مرتبط بالمصالح والمفاسد فلا ضير من الإختلاف.....


**أما قولكم :: ""لا أحد يملك الحق المطلق))) ...فهو قول موهم ولكن طبعاً أعتقد أنكم تقصدون بذلك المسائل الخلافية وإلا فلازم معنى الجملة على إطلاقها خطير وهذا ما نربأ حضرتك أن تقصديه ....

بارك الله فيكم وهذا كان تعقيب سريعاً ولو الفكرة غير واضحة ممكن أفصل لحضرتك بعد ذلك....

[dr_ghieth]

اخي ابو يحى هل هذا الموقف يخص جميع الدعاة ام فئه معينه

لانى كتبت هنا موضوع عن هذا الامر والناس دخل تشتم في داعيه معين

والاداره تقبلت هذا السب والتهكم

مع ان كل نقاط الخلاف التى اثيرت ضده من نقاط الخلاف الراجح على حد تعبيرك

ارجو ان نكون منصفين جدا

حتى لا نكون متحيزين لاحد

والمتحيز لا يميز


حياكم الله أختنا الكريمة "د/أميرة".....

جزاكم ربى خيراً على ردودكم .....

بالنسبة لهذه النقطة ::: على ما أتذكر لم يسب أحد الداعية الذى قصدتيه حضرتك وإن كان البعض كان حاداً فى رده ولكن سب مباشر فلم يوجد على ما أتذكر ....

_أما قولكم _حفظكم الله_ (((أن كلام الداعية كان من الخلاف الراجح))).....

فهذا كلا م _عذراً_ محض خطأ وأعتقد أننى ناقشت حضرتك فيه وبينت ما أعرفه حول الموضوع ولكن حضرتك لم تستكملى ردكم علىَ.....

وأخيراً :: الله أسأل ألا نتحيز إلا للحق .....

[dr_ghieth]

نستكمل التعقيب على أختنا "د/أميرة" حفظها الله....

فمنهم من دخل يخوض في المادخلي

من الذى خاض فى الشيخ/ربيع يا أختنا ؟؟؟؟؟......هلا تذكرين دليلاً؟؟؟؟

هل تبيين حقيقة فكر الرجل فى نظر حضرتك ""خوض فى الشيخ""؟؟؟؟

طيب :: ماذا تقولين فيمن ((وهو الأخ السلفى)) يتكلم عن المشائخ الذين يبث لهم الموقع دروسهم بالشتم والسب ولا يقول قبل اسمهم حتى "الشيخ فلان" وإنما يقول اسمهم هكا مجرداً وهذا أبسط شيىء وإلا فقائمة الإتهامات جاهزة عندهم .....

ومنهم من دخل يقول لا ترد على الجاهل ولا على الكلب

الأخ السلفى هو من قال ذلك علىَ وليس نحن .....


واعتقد ان ممكن صحيح بمناسبة ان الموقع ملك مدرائه ومشرفيه
وبيدهم ابعاد هذا واقصاء ذاك

وبيدهم ان يقون ما يروه حقا واخفاء مالا يروق لهم

ولاكن التكتل على احد ومصادرة ارائه ليس بشرعة الاسلام

لا أدرى على أى شىء بنيت حضرتك_حفظكم الله_ هذه الإتهامات القاسية جدااا على الإدارة والمشرفين ؟؟؟

حضرتك لا تعلمين مدى تحفظ المشرفين وترددهم قبل حذف مشاركة أحد الأعضاء!!!!

_وما فعلته مع الأخ من حذف مشاركاته التى خرج فيها عن قواعد المنتدى وقبلها قواعد الإسلام ليس مصادرة لرأيه بل لقد تركنا مشاركته التى تفضلت الأخت الكريمة proud بالرد عليه فيها ولكنه لا يعرف شيئاً اسمه النقاش وبدلاً أن يرد رداً علمياً مهذباً رد بأسلوب سىء وغير علمى .....وكان هدفه تمرير الفكر المدخلى خلال المنتدى وذلك من خلال موضوعه الذى تلاه وهو ((الثناء البديع على الشيخ ربيع)))......

وما يضيرنا أن نتكتل ضد الخطأ يا أختنا !!!!!

وكنت أتمنى من حضرتك أن تحسنى الظن بالإدارة أكثر من ذلك.....



ولاكنى كثيرا اجد معه الحق في انتقاداته

وانها تنعكس من شخصيه متجرده للحق


من الواضح أن حضرتك لم تقرأى للشيخ /الدخلى ولم تعرفى طريقته العلمية التى ابتكرها وحده وأخرج كل من خالفه من مفهوم السلفية وظن نفسه حامى حمى السلفية وحده.....

والحق الذى تظنين أنه متجرد له فهذا لا دليل عليه وإن شئت فاقرأى رد العلامة"بكر أبو زيد" عليه وقوله أن الشيخ "ربيع" ليس عنده أمانة علمية ((هذا محتوى الكلام وليس نصه وإن شاء الله لو تريدين الرد كاملاً فهو بفضل الله عندى وأنقله لكم))).....

_وكذا الحق الذى تقولين أنه متجرد له :::

فهو يكيل بمكيالين :: فهو لم يستطع أن يتفوه ببنت شفه على علماء السلفية ورموزها أمثال الإمامين الجليلين ((الألبانى وابن باز))) مع أنهما لم يقراه على كتاباته فى نقد الشيخ/سيد وكان لزاماً على هذا الذى تدعين تجرده أن يخرج الشيخين من السلفية كما يصنع مع الباقين ......


يا أختنا لا تحكمى على شىء لم تحيطى به علماً جيداً وإلا ظلمت نفسك وظلمت الأخرين.....

أعتذر إن بدرت منى حدة فى الإسلوب ولكن أملى أن تتقبلى تعقيباتى وتصححى لى ما بدر من أخطاء وتسامحى ان بدرت إساءة......

والحمد لله رب العالمين....

[dr_ameera]

كلامييي اثار غضبكم عذرا لذلك

ولاكن كنت قرأت للمداخلي مقال

وبالفعل اسلوبه يخوف

بس كلامه مع انه قلقني لاكن لما دورت في كلامه لاقيت معاه حق فيما وجهه من انتقادات

[proud_moslima]

بسم الله و الصلاة و السلام علي خير خلق الله محمد بن عبد الله و علي اله و صحبه و من تبع هداه,
ثم اما بعد,
انا كنت قد اثرت الا اشارك في هذا الموضوع لأن مثل هذه المواضيع فعلا و الله تحزنني حزن لا يعلم به الا الله..
و لكن كان لازاما ان اقول ان ما قاله د غيث اكرمه الله صحيح تماما و انا التي طلبت من الاخوة المشرفين اما الرد علي الاخ سلفي هداه الله او حذف الموضوع لأني حاولت الرد عليه "الحجة بالحجة" و لكن هؤلاء قوم لا يسمعون عفانا الله و اياكم و كان الرد اشبه "بقعدات المساطب" فترفعت عن استكمال الحوار و لذلك حذفته الادارة و الله اعلم..
اما بالنسبة للاخت الغالية اميرة , حبيبتي في الله والدي قالي مرة كلمه لعلي ذكرتها سابقا قال لي " من ادب طلب العلم عدم الوقوف علي اخطاء العلماء " و هؤلاء لا يقفون علي اخطاء العلماء لنصحهم و لكن للتجريح فيهم و اسقاطهم للاسف..
و الله اختي الغالية لولا اني لا اريد ان اتبني هذا الفكر لكنت نشرت طوام شيخهم ربيع المدخلي , انا عندي كتاب كامل عن الاخطاء العقدية التي وقع فيها و تطاوله علي العلماء الربانين , و لكن حتي لا اكون من مثيري الفتنة لم استدل بما جاء فيه مع انه مدعم بملفات صوتية..
اختي الكريمة لو كلما اخطأ عالم اسقطناه ما بقي لنا شئ , هل هم معصومون ؟! ثم و لنراجع موقف الرسول عليه الصلاة و السلام مع الصحابة عندما يخطئون هل كان هديه صلي الله عليه و سلم او هدي الصحابة و السلف من بعده التجريح و السب و التطاول ؟!!

و انصحك اختي بسماع هذه المواد
إلي دعاة الجرح والتجريح للشيخ محمد اسماعيل المقدم
http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=49323

إلى غلاة التجريح الشيخ محمد حسان
http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=44976

احذر نابتة السوء " دفاع عن الشيخ أبي إسحاق الحويني " للشيخ احمد النقيب و يرد فيه علي المداخلة
http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=49967

[نداء الفجر]

حياكم الله وبياكم وجعل الفردوس الأعلى مثوانا ومثواكم جميعاً.....

عذراً لتأخرى الدائم فى الرد ولكنى لا أتواجد على المنتدى هذه الأيام إلا فى القليل النادر .....

_أبدأ بالتعقيب على رد أختنا الفاضلة "نداء الفجر"_جزاها الله خير الجزاء....

يا أختاه :: أنا لا أعلم مدى علمكم بهذه الفرقة التى إنشقت عن مفهوم السلفية _والتى تدعى أنهم هم وحدهم من يمثلونها_ والله أسأل أن تكونى تفضلت واطلعت على الرابط الذى وضعته عنهم.....

يا أخي الكريم أنا لم اتحدث لا عن فرق ولا عن مذاهب مطلقا ولا يتثنى لفقيرة مثلي ان تتطرق إلى هذه النقاشات
فهذه المسائل لأهل العلم
وما أنا إلا مسلمة تسعى لتتعلم فحسب

على أية حال :: وجه إعتراضى أن حضرتك قد خلطتِ بين الإختلاف السائغ والغير السائغ ....
حقيقة لا أرى أني خلطت شيئا بشيء لأني لم أخص بالحديث أحد فأنا طرحت نصائح عاااااااااااامة لي ولكل فقير إلى الله مثلي


فهذا الإختلاف الذى بيننا وبينهم غير سائغ وفكرهم منحرف وإن حاولوا أن يسبغوه بالصبغة الشرعية ....ومن ثم فكلامكم سيكون وجيهاً إذا أنكرنا عليه فى مسألة خلافية مثلاً ....ولكن أن يبتكروا فكراً منحرفاً فى تقويم الرجال والطوائف ويؤصلون له ويحاولون نشره فهذا لا أرضاه أبداً .....وإلا فالأخ "السلفى" كتب موضوعات أخرى لم أحذفها له أو حتى أعدل الموضوع مثل ((المقاطعة ))) ولو أننى أختلف معه فى الرأى الذى ذهب إليه وأعرف مقصوده من السؤال والإجابة ومن الذى يقصده من المشائخ فى سؤاله ولكن المسألة خلافية وتحقيق المناط فيها مرتبط بالمصالح والمفاسد فلا ضير من الإختلاف.....

جزاك الله خيرا على هذه المعلومة


**أما قولكم :: ""لا أحد يملك الحق المطلق))) ...فهو قول موهم ولكن طبعاً أعتقد أنكم تقصدون بذلك المسائل الخلافية وإلا فلازم معنى الجملة على إطلاقها خطير وهذا ما نربأ حضرتك أن تقصديه ....
أخي الكريم
أنا أعلم جيدا أن كل انسان مسؤووول أمام الله عن كل حرف يتلفظ به ولهذا لا أطرح كلمة إلا وأنا أقصدها بعينها
ولا مجال لأن تكون هذه الكلمة موهمة
ربما حضرتك لم تنتبه لباقي الجملة
فها هو ردي على هذه النقطة :

أما بالنسبة لهذه النقطة فالبفعل لا يوجد أحد في هذه الحياة يحمل رأيه الصواب المطلق
فنحن بشر اخي الكريم
ومرة ثانية أنا لا أتكلم عن علماء بل أتكلم عن طلاب علم وأناس يجاهدون أنفسهم
وأذكر نفسي وإياهم بأننا يتوجب علينا الإستماع والإنصات لمن هم أعلم منا

انا لم أتحدث عن علماءنا حفظهم الله
بل تحدثت عني وعن عامة المسلمين
فقد أصبح كل انسان يتحدث ويصدر فتاوى وكأنه علامة
ويتخير ما يريد من فتاوى العلماء ويضرب بما لا يتماشى مع هواه عرض الحائط

أما بالنسبة للمسائل الخلافية فأنا أيضا لم أقصدها لأنني لست من أهل الفقه حتى أطرح رأيي بخصوصها
أخي الكريم أنا أعلم جيدا قدري
فلست أنا من أهل العلم حتى تأتني الجرأة أن أطلق كلمة معناها خطير كهذا المعنى الذي أشرت إليه...

بارك الله فيكم وهذا كان تعقيب سريعاً ولو الفكرة غير واضحة ممكن أفصل لحضرتك بعد ذلك....
جزاك الله كل الخير على الاهتمام بتوجيه النصيحة
وتكرم بالعودة إلى ردي السابق والأسبق إن كان ما زال هناك تعليق

أما بالنسبة لمسألة المذاهب والانشقاق من السلفية فهذا لم أتطرق إليه لأني لا أعرف عنه شيئا
ولكن جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات الجديدة علي
وسأقوم بزيارة الروابط التي طرحتها إن شاء الله


وأسأل الله تعالى العفو إن كان هناك خطأ في التعبير فقد كان الموضوع في بداية طرحه لافته عامة يوجهها الأخ ابو يحي لأعضاء المنتدى والأخ السلفي
ولهذا عممت حديثي

اللهم لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا

[نداء الفجر]

الأخت د0كارمن
جزاكي الله كل الخير على الروابط التي طرحتيها
نفعنا الله وإياكي وأرانا الحق حقا ورزقنا اتباعه
وأرانا الباطل باطلا ورزقنا اجتنابه